Sign in to follow this  
Followers0
Kamineko

Konflikt na Ukrainie

Recommended Posts

Mam sentyment do naszych Kresów, ale uważam za pomysł przyłączenia tych ziem do Polski za wyjątkowo głupi. Mamy już nieformalny podział na Polskę A oraz Polskę B i nie uważam, że potrzebowalibyśmy jeszcze Polski C (a w zasadzie coś koło Polski F). W Kresy musielibyśmy wtopić przynajmniej tyle pieniędzy, ile teraz pompuje w nas UE.

Nie wolno patrzeć tylko tymi kryteriami, gdyby wszystkie państwa ubożały przy rozszerzaniu swoich terytoriów to mielibyśmy na starym kontynencie 2 tyś. państewek pokroju Andory czy San Marino. Galicja to nie tylko zdewastowany Lwów,Tarnopol i Stanisławów ale także żyzne ziemie,bogate w surowce. Po Ukraińcach zostało by dużo miejsc pracy, odrestaurowanie popadających w ruinę miast stworzyło by kolejne dla pracowników z fachu budowlanego. Gorzej było by na prowincji, ale szanse upatruje w dotacjach na rolnictwo i podpisanie lukratywnych umów z firmami budowlanymi czy wydobywczymi. Potrzeba jednak wielkich reform (tak jak te Grabskiego czy Kwiatkowskiego które zmieniły pozornie zapyziałe państwo w jedno z najprężniej rozwijających się nie tylko w Europie ale i na świecie) i przede wszystkim nowych ludzi u władzy. Nie ma rzeczy niemożliwych trzeba się tylko bardzo postarać.

Oczywiście to wszystko lekkie s-f, ale zawsze pozostaje wachlarz jakiś możliwości.

Share this post


Link to post
Galicja to nie tylko zdewastowany Lwów,Tarnopol i Stanisławów ale także żyzne ziemie,bogate w surowce.

Compadre, mamy ruszać na wschód po to, żeby hodować tam ziemniaki ? A mało to mamy niewykorzystanych gruntów w Polsce ? ;)

Po Ukraińcach zostało by dużo miejsc pracy, odrestaurowanie popadających w ruinę miast stworzyło by kolejne dla pracowników z fachu budowlanego.

Chcesz ich przesiedlać... ? :O:O Pieniądze na "odrestaurowanie" miast wezmą się z księżyca ? Polacy zajmą ich miejsca pracy i ich miejsca konsumentów, wyjdzie na... ?

Gorzej było by na prowincji, ale szanse upatruje w dotacjach na rolnictwo i podpisanie lukratywnych umów z firmami budowlanymi czy wydobywczymi.

To nie Emiraty przyjacielu ani żadna ziemia obiecana. Fajnie brzmi, nic więcej.

Generalnie Twoje argumenty, czy też propozycje to taki drugi lvl ludzi, którzy pragną odzyskiwać Kresy Wschodnie. :D Pierwszy lvl zazwyczaj po prostu krzyczy, że Kresy trzeba odbić bo Kresy to Polska, a drugi, jak Ty, stara się to "jakoś" uzasadniać... Aż przypomniał mi się wywód jednego chłopca, który parę lat temu twierdził, że musimy ruszyć na Wilno bo w okolicach miasta są ogromne pokłady torfu i drewna.... :lol::lol:

Dlaczego, mógłbyś rozwiąć?

Chciałem walnąć wywodem, ale tak będzie znaczniej prościej : Co innego robić interesy, a co innego mieć Iskandery pod Szczecinem. ( dodam, że to niecałe 100 kilometrów od Berlina )

Share this post


Link to post
Ludzie z opaskami to po prostu ukraińscy faszyści, ultraprawicowcy, whatever.

Cóż, każda rewolucja ma swoje dzieci, a każda rewolta musi mieć kogoś, kto będzie ją zwalczał ;) Załatwią separatystów i PS rozejdzie się po kościach, tyle, że to już będzie problem nowych władz Ukrainy.

Telewizja ciągle grzmi o importowanych terrorystach z Rosji więc umieszczam spojrzenie drugiej strony:

Dla mnie to jedna cześć prawdy. Nie wierzę, że Rosja nie wysyłała tam ludzi, którzy mogli wspierać milicję choćby instruktażem, acz z drugiej strony, medialnym doniesieniom o tysiącach zielonych ludków z Rosji również nie wierzę ;) + pamiętajmy, że takie awantury zawsze ściągają wszelkiej maści idiotów nie mających co ze sobą zrobić, więc nie można wykluczyć, że na Ukrainie walczy iluś tam Rosjan tyle że bez związku z ich służbami. Taka walka dla samej przyjemności.

Share this post


Link to post

Hipokryzja zachodu...

Murica najeżdza na Irak, Afganistan, Tunezja, Libia... Ahhh. Prawie Syria. Rekacja zachodu? Oklaski wręcz!

Ehhh...

W sumie nie obchodzi mnie tak bardzo ta Ukraina... Jedynie ludzie, którzy zgineli, bo jest to przerażające. Ja i moje teorie spiskowe... Równie dobrze za te strzały ze snajperek itd. może być USA odpowiedzialne...

To co tam się dzieje to naziole... Putin? Prowokuje, ale nie jest tak głupi...

Share this post


Link to post

Patrząc na tych banderowców i ludzików Putina to ciśnie się jedno na usta:

Share this post


Link to post
Patrząc na tych banderowców

Tych, których lider zdobył 1% poparcia w wyborach, a i tak bez okręgów, gdzie ma najmniejsze poparcie? Faktycznie banderowska rewolucja :)

Share this post


Link to post

No co taka cisza na tej Ukrainie ? Noworosja się odrywa w końcu czy nie ? Putin już dawno powinien zrobić porządek z tymi banderowcami i zainstalować na Ukrainie rząd marionetkowy + odebrać im cały wschód, Ukraina to sztuczne państwo przez które teraz tyle ludzi musi cierpieć.

Share this post


Link to post
No co taka cisza na tej Ukrainie ? Noworosja się odrywa w końcu czy nie?

Ale wiesz chyba, że dawno już to zrobili, czego Ukraina nie uznała i dlatego jest cały ten konflikt?

Share this post


Link to post
Ale wiesz chyba, że dawno już to zrobili, czego Ukraina nie uznała i dlatego jest cały ten konflikt?

To że się oderwali, to ciężko stwierdzić, niby powołali te Republiki Doniecką i

Share this post


Link to post
To że się oderwali, to ciężko stwierdzić, niby powołali te Republiki Doniecką i

Share this post


Link to post
Patrząc na tych banderowców i ludzików Putina to ciśnie się jedno na usta:

Zabawne jest to, że banderowcy mają propsy na Ukrainie nie dlatego, że są bohaterami bo bestialsko mordowali polaków tylko dlatego, że są utożsamiani z siłami walczącymi z III Rzeszą i ZSRR. Ale to już temat na inszą dysputę, świadomość historyczna ukraińców jest niestety dość ograniczona ;)

I... Pizzaro, człowiek, który nie przepada za komuszkami powiela nazewnictwo radzieckiej propagandy?! :shock:

Oczywiście, że ciężko to stwierdzić, w końcu trwa konflikt zbrojny.

Ten konflikt będzie już dogasał, Putin prawdopodobnie w Normandii po cichu dogadał się z Poroszenko.

Putin już dawno powinien zrobić porządek z tymi banderowcami i zainstalować na Ukrainie rząd marionetkowy + odebrać im cały wschód, Ukraina to sztuczne państwo przez które teraz tyle ludzi musi cierpieć.

Sztuczne państwo, bach! Najlepsze sformułowanie jakie widziałem do tej pory. Co ta głupota i propaganda robi z ludźmi... :shock:

W ogóle Putin powinien zająć całą Ukrainę, a przy okazji Europę. Wszędzie wtedy żyłoby się lepiej :?

Share this post


Link to post
Ten konflikt będzie już dogasał, Putin prawdopodobnie w Normandii po cichu dogadał się z Poroszenko.

Zależy kto szybciej się zmęczy. Myślę, że jednak gorszą sytuację ma w tej chwili Ukraina która cierpi wizerunkowo, gospodarczo i militarnie.

Nawet jeśli konflikt zbrojny się skończy, to konfliktu między wschodem a zachodem to nie rozwiązuje. Ludzie stracili bliskich, domy, dobytek. Nie zapomną co ich poróżniło, a to konflikt na lata, jeśli nie na dziesięciolecia.

Share this post


Link to post
Zabawne jest to, że banderowcy mają propsy na Ukrainie nie dlatego, że są bohaterami bo bestialsko mordowali polaków tylko dlatego, że są utożsamiani z siłami walczącymi z III Rzeszą i ZSRR. Ale to już temat na inszą dysputę, świadomość historyczna ukraińców jest niestety dość ograniczona

I... Pizzaro, człowiek, który nie przepada za komuszkami powiela nazewnictwo radzieckiej propagandy?!

No a to, że przy okazji wymordowali około 120 tysięcy Polaków i wypędzili ok 350 tysięcy to nic, mały szczególik.

W sumie to mi lata, co się stanie teraz na Ukrainie. Początkowo bardzo to przeżywałem, że chcą rozbić siłą Majdan, że ludki Putina postępują bezczelnie, ale teraz..

Share this post


Link to post
No a to, że przy okazji wymordowali około 120 tysięcy Polaków i wypędzili ok 350 tysięcy to nic, mały szczególik.

Dla Ciebie i dla mnie nie. Albo pojedź na Ukrainę i zapytaj, zwykłego szarego ukraińca co myśli o UPA. UPA ? Chwała Ukrainie, walczyli ze Związek Radzieckim i IV Rzeszą! A czy wiedzą, że wyrżnęli 120 tysięcy polaków ? Najczęściej nie wiedzą. A jak się już dowiadują to są nie mniej zdziwieni jak polacy kiedy próbujemy sobie jakoś wytłumaczyć dlaczego włosi i holendrzy tak kochają Rosję. I to jest właśnie problem Ukrainy o którym wie tak mało polaków. Ich świadomość i zainteresowanie własną historią są znikome. Obczaj sobie w ukraińskim internecie jak obchodzą swój dzień związany z rocznicą Wielkiego Głodu. Jak przyjdzie kilkaset osób zapalić świeczkę, to będzie dobrze. A pochód pierwszomajowy ? Tysiące. I to jest paradoks Ukrainy. ( Mam nadzieję, że wiemy, że obchody majowe były jednym z naczelnych świąt ZSRR, więc postarajmy się zrozumieć, że święto odziedziczone po ZSRR zbiera tłumy, a "święto" czysto ukraińskie, związane z ogromnym dramatem ich narodu gromadzi garstkę osób )

Share this post


Link to post

Ostatnio bardzo dużo się działo na Ukrainie.Konflikt przerodził się w wojnę(choć wciąż nie w wyobrażeniu starć jak z II wojny światowej). Osobiście mnie zastanawiają możliwe konsekwencje działań Rosji. Już można usłyszeć jak wiele osób mówi o obecności wojsk NATO w Polsce i Ukrainie w obliczu zagrożenia ze strony rosyjskiej. Mi osobiście bardzo nie podoba się ten pomysł, zwłaszcza w związku z Polską.

Share this post


Link to post
Osobiście mnie zastanawiają możliwe konsekwencje działań Rosji.

Konsekwencją działań będzie dostarczenie pomocy humanitarnej dla osób poszkodowanych. Jeśli Ukraińcy ostrzelają konwój to za dalsze następstwa mogą mieć pretensje tylko do siebie.

Natomiast wiadomością dnia jest dla mnie to:

http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/467222,organizacja-prawy-sektor-grozi-marszem-na-kijow.html

Jeśli obecny rząd ugnie się pod byle presją, będzie to znaczyło, że jest tylko kukiełką która fizycznie nie istnieje. Z kolei jeśli się nie ugnie to może z tego wyniknąć bardzo ciekawa sytuacja bo wątpię by Prawy Sektor pozwolił się znieważać.

Share this post


Link to post

NATO na Ukrainie? Dobre sobie, oni nawet w tej organizacji nie są.

Polska mogła się od początku odciąć od kryzysu i zachować się, jak Węgry. A niech neonaziści przejmą władze w Kijowie, dzięki temu Putin szybciej zaatakuje ten sztuczny kraj.

Share this post


Link to post
NATO na Ukrainie? Dobre sobie, oni nawet w tej organizacji nie są.

Polska mogła się od początku odciąć od kryzysu i zachować się, jak Węgry. A niech neonaziści przejmą władze w Kijowie, dzięki temu Putin szybciej zaatakuje ten sztuczny kraj.

Jak Putin szybko zajmie Ukrainę to się weźmie za inne kraje np bałtyckie. W końcu chce odbudować ZSRR. Może nawet do Polski wprowadzi swoje wojska. Na Ukrainie się nie skończy.

Wysyłane z mojego GT-S6500D za pomocą Tapatalk 2

Share this post


Link to post

TakiJedenDupek, wywnioskowałeś to po wypowiedzi rosyjskiego nacjonalisty i populisty który i tak nie ma realnej szansy na objęcie władzy?

Share this post


Link to post
Osobiście mnie zastanawiają możliwe konsekwencje działań Rosji.

Konsekwencją działań będzie dostarczenie pomocy humanitarnej dla osób poszkodowanych. Jeśli Ukraińcy ostrzelają konwój to za dalsze następstwa mogą mieć pretensje tylko do siebie.

Konwój Putina, który zniknął na dobre parę godzin... Później wrócił praktycznie na granicy. Nie chcą wpuścić go, niektóre kamazy są puste(bo niby w razie jakiegoś problemu były to takie awaryjne pojazdy).

A co do ostrzelania konwoju opancerzonego... Dopiero kiedy ktoś z zewnątrz widzi to strzelamy? Ahh. I teraz nagle mamy nagrania tychże wojsk Putinowskich, bo już "potwierdzone info".

To wszystko śmierdzi.

Natomiast wiadomością dnia jest dla mnie to:

http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/467222,organizacja-prawy-sektor-grozi-marszem-na-kijow.html

Jeśli obecny rząd ugnie się pod byle presją, będzie to znaczyło, że jest tylko kukiełką która fizycznie nie istnieje. Z kolei jeśli się nie ugnie to może z tego wyniknąć bardzo ciekawa sytuacja bo wątpię by Prawy Sektor pozwolił się znieważać.

Sami sobie ten chaos w kraju robią i nie tylko Rosji to odpowiada

NATO na Ukrainie? Dobre sobie, oni nawet w tej organizacji nie są.

W UE też nie są, ale ich także proszą o pomoc. Chwytają się wszystkiego.

Dziś jeszcze ostrzelona autobus uchodźców. Znowu pewnie była pomyłka. Autobusem miał jechać Putin ; >

Share this post


Link to post
Jak Putin szybko zajmie Ukrainę to się weźmie za inne kraje np bałtyckie. W końcu chce odbudować ZSRR. Może nawet do Polski wprowadzi swoje wojska. Na Ukrainie się nie skończy.

Dalej jest NATO i sprawa będzie bardziej skomplikowana niż w przypadku Ukrainy. Choć wiadomo, jak bardzo można wierzyć UE i NATO.

Autobusy pewnie ostrzelali Ukraińcy, którzy walczą z rebeliantami.

Share this post


Link to post
Jak Putin szybko zajmie Ukrainę to się weźmie za inne kraje np bałtyckie. W końcu chce odbudować ZSRR. Może nawet do Polski wprowadzi swoje wojska. Na Ukrainie się nie skończy.

Dalej jest NATO i sprawa będzie bardziej skomplikowana niż w przypadku Ukrainy. Choć wiadomo, jak bardzo można wierzyć UE i NATO.

Ukraina szuka pomocy, bo chcą to skończyć jak najszybciej. Na dłuższą metę nie mają żadnych szans. Zwłaszcza w obliczu zimy.

Licząc na innych przejedziemy się jak w 1939.

Autobusy pewnie ostrzelali Ukraińcy, którzy walczą z rebeliantami.

Zgoda, mogli być to i oni... Jednak mógł być to dosłownie każdy dla kogo cały ten konflikt jest na rękę.

Share this post


Link to post

Jak patrzę na tą całą poprawność UE, NATO to nie wiem czy się śmiać czy płakać. Jedynym dużym plusem tej całej sytuacji na Ukrainie jest to, że w końcu możemy się przekonać ile tak naprawdę warte są te wszystkie sojusze, pakty i inne duperele, którymi nasi politycy się podniecali od 1989 roku. Otóż dożyliśmy dni, w których sojusz skupiający większość państw Europy, który ma w założeniu strzec kontynentu przed agresją, w sytuacji, gdy przy jednej z flanek tegoż sojuszu dochodzi do postępującej destabilizacji, jedno z jego czołowych państw sprzedaje nowoczesny sprzęt OFENSYWNY dla państwa stanowiącego potencjalne zagrożenie dla niektórych członków sojuszu, drugie z wiodących państw nie wydaje zgody na rozbudowanie systemu baz w Polsce. Wychodzi szydło z worka. Stare powiedzonko mówi "Licz na siebie, a będziesz w niebie". Jedyny pozytywny gracz w tej całej farsie to USA, które podejmuje jakieś działania i wyraźnie daje do zrozumienia, że nie będzie taryfy ulgowej. My jako państwo powinniśmy skupić się na własnej armii nie oglądając się na to co zrobi NATO bo gówno zrobi, a jedynie liczyć na USA, dla których utrata stref wpływów i wiarygodności na arenie międzynarodowej nie byłyby niczym porządanym. Podkreślę tylko, że nawet USA nie pomoże nam jeśli sami nie będziemy mieli potencjału, który pozwoli nam podjąć walkę.

Share this post


Link to post

Pożyczki, pożyczki... Interes się kręci, kiedy na Ukrainie trzeba wszystko opłacić.

-- Dodano 01 Wrz 2014, 22:50: --

Po internecie krążą różne wersje tej rozmowy, ale najciekawsza jest jedna.

Putin w rozmowie z Barosso powiedział mu, że nie najechał na Ukrainę, bo gdyby to zrobił to zająłby Kijów w dwa tygodnie.

Share this post


Link to post
Jaceniuk [...] wymienił też warunki konieczne dla rzeczywistego rozejmu: po pierwsze - nie strzelać, po drugie - prezydent Rosji Władimir Putin musi wyprowadzić z Ukrainy swoich najemników, armię i sprzęt, po trzecie - Ukraina musi w pełni odzyskać kontrolę nad swoją granicą.

Nie wiem co ci politycy mają w głowach. Armia ukraińska dostała naprawdę srogie baty w ciągu ostatnich kilku tygodni, a oczekują de facto bezwarunkowej kapitulacji bojowników.

Share this post


Link to post
jedno z jego czołowych państw sprzedaje nowoczesny sprzęt OFENSYWNY dla państwa stanowiącego potencjalne zagrożenie dla niektórych członków sojuszu

Francuzi, konkretnie ich prezydent, zablokowali dostawę okrętów Ruskim :)

Share this post


Link to post

Mistrale nie płyną już na wschód? A to ciekawe, że od początku konfliktu tak nie było. Niemniej niby jest rozejm, ale walki trwają. Ciekawe ile pociągną jeszcze dzielne heroje z Kijowa.

Share this post


Link to post
Jaceniuk [...] wymienił też warunki konieczne dla rzeczywistego rozejmu: po pierwsze - nie strzelać, po drugie - prezydent Rosji Władimir Putin musi wyprowadzić z Ukrainy swoich najemników, armię i sprzęt, po trzecie - Ukraina musi w pełni odzyskać kontrolę nad swoją granicą.

Nie wiem co ci politycy mają w głowach. Armia ukraińska dostała naprawdę srogie baty w ciągu ostatnich kilku tygodni, a oczekują de facto bezwarunkowej kapitulacji bojowników.

Ten rozejm to chyba uświadomienie sobie przegranej sprawy. Mając przed sobą zimę Ukraińcy z pewnością, chcą stracić jak najmniej. Kosztem terenów na których jest konflikt z pewnością będą chcieli odzyskać gaz.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers0

  • Who's Online (See full list)

    • peterpan1
    • Sibethesto
  • Chatbox

    Load More
    You don't have permission to chat.
  • Recent Status Updates

    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 2 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 0 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Lato w mieście lesie, wakacje pod sosną.
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 0 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Zobaczyć świat w ziarenku piasku,
      Niebiosa w jednym kwiecie z lasu.
      W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar,
      W godzinie – nieskończoność czasu.
      ["how the universe ends is how it begins"]
      · 0 replies
  • Posts

    • WszyscyZginiemy
      Ostatnio czytane mangi/oglądane anime
      Dziś skończyłam ovkę Thus spoke Kishibe Rohan. Moja druga połowa skwitowała, że jest to krzyżówka Jojo z Scoobym Doo i w sumie trochę w tym racji.  Szkoda tylko, że tak mało odcinków 
    • WszyscyZginiemy
      Body Positivity
      Przyznam się szczerze, że nie wiem gdzie faktycznie doszukiwać się początku tego ruchu. Jednak przynajmniej w początkowej fazie, którą dało się zaobserwować wyglądało to bardziej "nieważne od rozmiaru Twojego ciała, koloru skóry, czy innych niedoskonałości, które Ty widzisz jesteś piękna". Widać było kampanie modowe z modelkami o różnych rozmiarach i typach urody, reklamy które głosiły samoakceptacje, spopularyzowanie mody plus size. I wówczas ta ekstremalna forma nie była rozmiaru Tess Holiday,
    • blokern
      Czy w wieku 14,5 lat mogę golić jajka i miejsce nad penisem ?
      mozesz  jezeli martwisz sie czy odrosna to odrosna. Wlosy od obcinania sie nie uszkadzaja. Zeby przestaly rosnac musialbys uszkodzic cebulki ale tego nie zrobisz  
    • Kerosine
      Body Positivity
      Gwoli wyjaśnienia, gdyż zachodzi tu pewne nieporozumienie - Body Positivity od samego początku było ruchem radykalnym i mającym na celu przebicie się do mainstreamu reprezentacji ciał marginalizowanych w ich najbardziej ekstremalnych formach. Tu nigdy nie chodziło przede wszystkim o rozstępy przy normalnej wadze, jedynie lekki nadmiar kilogramów czy nastoletnie pryszcze. Warto zaznaczyć, że sami zwolennicy BoPo skarżą [bądź skarżyli] się często na wypaczenie pierwotnej idei swojego ruchu przez m
    • WszyscyZginiemy
      Idealny/a Ja, czyli jacy chcielibyśmy być
      Tak jak wielu w tym temacie przede wszystkim chciałabym być bardziej stabilna emocjonalnie. Z tym już o wiele łatwiej (tak myślę) byłoby być silniejszym i odporniejszym w obliczu różnych przeciwności ale i byłoby się spokojniejszym, zamiast zamartwiać się przesadnie tym co było, może być lub nigdy nie miało miejsca i mało prawdopodobne, że będzie miało. Teoretycznie jest to coś, co powinno być w zasięgu moich rąk, możliwe do wypracowania, osiągnięcia... praktycznie zobaczymy. Może jak się u