Expresso

Emerytura od 67 lat - za czy przeciw?

Recommended Posts

Ciężko zaakceptować takie rozwiązanie, bo każdy chciałyby pracować jak najkrócej. Niestety, prawda jest taka, że kryzys jest rzeczywisty, chyba najdotkliwszy od dwudziestolecia międzywojennego. Nieważne czyja to wina. Gospodarka jest globalna, więc każdy ma wpływ na każdego. Są takie sytuacje, które trzeba przecierpieć dla lepszej przyszłość. Reforma emerytalna nie obejmie obecnych 60-latków. Rozciągnięta jest w czasie. Warunki pracy będą coraz lepsze. Nie można być ciągle przeciw wszystkiemu, co proponuje rząd.

Share this post


Link to post

Grownithy, kryzys ? Chyba nie wiesz czym jest kryzys świeżaczku. Zobacz sobie na taką Grecję. Państwo i kolejne rządy upadają, zamieszki, ogłoszony wielki kryzys, lecz płace i emerytury minimalne większe niż w Polsce prawie 4 razy. Jak człowiek ma pracować dłużej, skoro nie ma miejsc pracy, a wynagrodzenie nie jest często rzeczywistą płacą, która pomoże przeżyć, lecz wynagrodzeniem za przebyty czas w pracy ? To jest kurewsko niesprawiedliwe i wątpię, żeby 2 lata w czymś pomogły. Emeryci w Niemczech mają fortuny, a w Polsce ? Ledwie wiążą koniec z końcem. Pokrzycz sobie pod blokiem " PO ! PO ! PO ", może wtedy zamanifestujesz swoje poparcie partii rządzącej. Jeżeli rząd proponuje ochłapy to nie dziwię się, że w większości przypadków jestem przeciw.

Do tego te śmieszne słowa Tuska, który cytował śp. Lecha Kaczyńskiego o tym, jakby sam prezes PiSu był za podniesieniem wieku emerytalnego. Śmieszne gierki.

Share this post


Link to post

Nie podoba mi się takie rozwiązanie. Pracując głosem będzie mi ciężko dotrwać do 67 lat. Poza tym ludzie będą wybierać mlodszych specjalistów, takich którzy niedawno skończyli studia.

Share this post


Link to post

Pizzaro, a Ty chyba nie rozumiesz jak działa gospodarka w XXI wieku. Wszystko jest ze sobą powiązane, a Grecja ciągnie za sobą cała UE.

A to, że Niemiecka gospodarka jest na wyższym poziomie jest kwestią odrzucenia pomocy, którą Polska odrzuciła przy okazji planu Marshalla. Dawne decyzje mszczą się przez wiele lat.

Share this post


Link to post

Grownithy, tak się składa, że w polityce jestem rozeznany, droga koleżanko. Nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi, bo napisałem o Grecji i Polsce w kontekście kryzysu, który oficjalnie jest w tym pierwszym kraju :) Tam ludzie przechodzą na emeryturę wcześniej niż w Polsce i mają kokosy z tego.

Znasz historię ? To nie Polska odrzuciła plan Marshalla, lecz ZSRR, które miało wpływy w przyszłych krajach bloku wschodniego. Rozumiesz ? W sumie zostaliśmy za to od ZSRR nagrodzeni pięcioletnim porozumieniem handlowym, odpowiednikiem kredytu w wysokości 450 milionów dolarów z 1948, 200 000 ton ziarna, ciężkiej maszynerii i fabryk + powołanie RWPG.

Share this post


Link to post
Tam ludzie przechodzą na emeryturę wcześniej niż w Polsce i mają kokosy z tego.

hmm i czyżby dlatego jest teraz tam zapaść gospodarcza a UE topi pieniądze w utrzymanie rozbarłożonych Greków na sielańskich świadczeniach (?)

A to, że Niemiecka gospodarka jest na wyższym poziomie jest kwestią odrzucenia pomocy, którą Polska odrzuciła przy okazji planu Marshalla.

teraz naszym takim Planem Marshalla są dotacje z UE, do 2020r. jeszcze pojedziemy na tym garnuszku i za 10 lat będziemy mogli zobaczyć jak to wszystko wyszło i czy ŻYJE NAM SIĘ LEPIEJ

Share this post


Link to post
hmm i czyżby dlatego jest teraz tam zapaść gospodarcza a UE topi pieniądze w utrzymanie rozbarłożonych Greków na sielańskich świadczeniach (?)

Hm, w tym rzecz, że Grecy przechodzą na emeryturę w wieku 60 lat i chcą podnosić do 65. To nie jest główna przyczyna "kryzysu". Głównie mi chodzi o to, że emerytura w Polsce jest dużo niższa, a ludzie pracują na podobnych warunkach. Tutaj trochę informacji :

http://www.obserwatorfinansowy.pl/2012/02/10/dlaczego-grecy-sprzeciwiaja-sie-reformom/?gclid=CKK5xbrNjLACFUZd3wodsnGPqQ

i tu

http://forsal.pl/artykuly/402940,przyczyny_greckiego_kryzysu_tkwia_w_systemowej_korupcji.html

oraz tu

http://forsal.pl/artykuly/419181,balcerowicz_przyczyna_kryzysu_w_grecji_bylo_funkcjonujace_od_lat_zwiekszanie_wydatkow_bez_pokrycia.html

Share this post


Link to post

Problemy niższych emerytur leżą w niskich płacach, więc dopiero zanim "dorośniemy" do prawdziwych, godnych płac, wtedy emerytury będą wyższe, bo system emerytalny nawet jak nie byłby nieudolny jest swoistym algorytmem procentowym liczenia od średnich zarobków .

Share this post


Link to post

Ja byłabym skłonna podpisać się "za", gdyby tak jak pisze kfoker, wysokość pensji była wystarczająca na pokrycie bieżących wydatków i odłożenie na starość no i oczywiście, żeby ktoś mi dał gwarancję, że mnie zatrudni w tym wieku. Na ZUS raczej nie ma co liczyć.

Share this post


Link to post

Emerytura od 67 lat to największy błąd naszych polityków... Jeśli żylibyśmy te 70 lat, to państwo zapłaci nam tylko 3 lata emerytury, więc po co płacić składkę? Na dodatek pracujemy prawie całe życie tylko po to, żeby utrzymać tych ****** z rządu... Kobiety prawo to obowiązuje od 2040r. a mężczyzn od 2020... Przynajmniej moja matka będzie mogła sobie iść na emeryturę ciut wcześniej niż ojciec.

Share this post


Link to post

Zastanawiam się co zrobią z OFE, czy nadal będzie i czy w takiej wysokości. Z tego co czytałam w majowym transferze bardzo mało ludzi zmieniło swój fundusz i nie wydaje mi się, żeby wszyscy byli zadowoleni ze swoich wcześniejszych wyborów.

Share this post


Link to post

może ludzie po prostu boją się, że będą musieli ponieść jakieś koszty związane ze zmianą funduszu i dlatego nie myślą żeby pokombinować i wybrać inne OFE?

Share this post


Link to post

Emerytura w wieku 67 lat to chora rzecz.Gdzieś mam to czy jest kryzys,on zawsze był i zawsze bedzie,a prawda jest taka że połowa z nas nie dożyje do 67 roku życia.Jeśli nawet co niektórzy dożyją tego wieku to czy wogóle bedą zdolni do samodzielnego funkcjonowania za marne nawet 1000.Rząd dobrze wie że większość zwykłych ludzie nie dożyje wieku emerytalnego,a całe życie bedą płacic składki,podatki i wszystko inne i tym samym kraj wyjdzie z kryzysu?To dla mnie jest chore.Godną emeryture,wystarczającą do życia dostaną pieprzeni urzędnicy i wszysrtkie inne nieroby,a tacy ludzie co całe życie pracowali fizycznie i budowali ten kraj bedą musieli wybierać czy leczyć sie czy umierać z głodu.

Share this post


Link to post

po części zgodzę się z Tobą, rzeczywiście za jakiś czas system emerytalny może ulec znaczącym zmianom, ale tego nie jesteśmy w stanie przewidzieć, a może jednak OFE będzie przynosić spore zyski, bo jak rząd się zorientuje za kilkanaście lat, że ludzie w ogóle nie przywiązują uwagi do wybieranego OFE to może zrobią nam psikusa i Ci którzy jednak interesowali się II filarem dostaną więcej niż Ci którzy zdali się na byle jaki fundusz. A skoro dają nam możliwość wyboru to czemu nie skorzystać z tego.

Share this post


Link to post

Mnie interesuje w co są inwestowane moje pieniądze i czy dany fundusz traci czy wychodzi na plus.

Co do reformy emerytalnej, to czytałam, że na tych zmianach się nie skończy, więc jestem ciekawa co nam jeszcze zaserwują.

Share this post


Link to post

A ja jestem za likwidacją emerytur w ogóle. Niech każdy sam oszczędza na swoją przyszłość i sam decyduje kiedy chce przejść na emeryturę. Dlaczego państwo ma mi zabierać część dochodów, by utrzymywać innych ludzi? Jeżeli nie byli na tyle zaradni, by zaoszczędzić zawczasu, to niech pracują tak długo, jak długo są w stanie utrzymać łopatę w dłoni. Ja zaś muszę cierpieć z powodu przymusu "inwestowania" pieniędzy w takie przedsięwzięcia, które, po odliczeniu inflacji, nie przynoszą żadnego zwrotu.

Share this post


Link to post

Помещик, tak, tylko w przeciwieństwie do innych krajów istniejemy dopiero 23 lata (chociaż nadal wydaje się, że nie jesteśmy suwerenni, od 04, a od podpisania lizbońskiego już kompletnie), ludzie starsi, którzy pracowali wcześniej nie mieli po co odkładać tych pieniędzy, bo miały i tak śmieciową wartość. Więc to + chora organizacja tego systemu + zadłużenie jednostek odpowiedzialnych za wypłatę świadczeń (które wypłacają świadczenia z dzisiaj gromadzonych składek) = błędne koło, które wymaga sporych reform, ale widocznie rządzącym nie jest to na rękę. Jednak dla pewnych rudych osobników i ich ekip Polska nie jest już najważniejsza ;)

Share this post


Link to post

No dobrze, ale czy to moja wina? I nie mów, że ludzie nie oszczędzali, bo dowodem na to, że oszczędzali jest chociażby szybki rozkwit przedsiębiorczości w latach 90. A skąd ci ludzie mieli? Ano poupychali w skarpetach dolary czy marki i mieli za co wystartować. Niemniej, jeśli chodzi o likwidacje systemu emerytalnego, to ja bym to widział tak, że obliczamy ile komu się jeszcze z ZUS należy, wypłacamy jednorazowo i likwidujemy cały ten bałagan.

Share this post


Link to post
(chociaż nadal wydaje się, że nie jesteśmy suwerenni, od 04, a od podpisania lizbońskiego już kompletnie)
Zabawne, że największy wyraz naszej suwerenności traktujesz jako jej zaprzeczenie xD

Share this post


Link to post
Mnie interesuje w co są inwestowane moje pieniądze i czy dany fundusz traci czy wychodzi na plus.

a które OFE w ostatnim roku najlepiej inwestowało?

Share this post


Link to post

O ile się nie mylę to... Polsat?

Mi do emerytury daleko, ale rozumiem podniesienie wieku emerytalnego. Każdy, kto choć trochę interesuje się demografią wie, czemu tak się dzieje: naszych rodziców było 1000, nas jest 650, naszych dzieci będzie tylko koło 400... Nie trzeba być wielkim ekonomistą, by domyślić się, że coraz mniej osób pracuje na coraz więcej emerytów. I szczerze mówiąc proponuję odsunąć na bok te demagogiczne argumenty, że nie dożyjemy 67 lat... Dla osoby, która dzisiaj ma 65 lat przewiduje się jeszcze ok. 15 lat życia - co dopiero dla nas za pół wieku, kiedy medycyna będzie jeszcze bardziej rozwinięta.

Share this post


Link to post
I szczerze mówiąc proponuję odsunąć na bok te demagogiczne argumenty, że nie dożyjemy 67 lat... Dla osoby, która dzisiaj ma 65 lat przewiduje się jeszcze ok. 15 lat życia - co dopiero dla nas za pół wieku, kiedy medycyna będzie jeszcze bardziej rozwinięta.

Nie trzeba być geniuszem, żeby zobaczyć, że coraz więcej ludzi umiera przed lub kilka lat po wieku emerytalnym. W czym ma niby pomóc ta bardziej rozwinięta medycyna, skoro i tak ciągle system medyczny kuleje ? Skąd masz takie informacje, że będziemy żyć dłużej o te 15 lat ?

Share this post


Link to post
Nie trzeba być geniuszem, żeby zobaczyć, że coraz więcej ludzi umiera przed lub kilka lat po wieku emerytalnym. W czym ma niby pomóc ta bardziej rozwinięta medycyna, skoro i tak ciągle system medyczny kuleje ? Skąd masz takie informacje, że będziemy żyć dłużej o te 15 lat ?

Czytaj proszę ze zrozumieniem.

Wg GUS w 2010 roku osoba obchodząca 65 urodziny miała przed sobą statystycznie jeszcze kilkanaście lat życia: 18,25 dla mężczyzn i 23,47 dla kobiet, czyli nawet więcej, niż 15 lat, które szacowałem. Wiele populistycznych polityków szachuje średnią długością życia, która jest określana dla noworodka urodzonego w danym roku (w 2010 było to odpowiednio: 72,1 i 80,59) i jest wartością bardzo ułomną. Czemu ułomną? Bo przyjmując skrajny przykład dwóch noworodków urodzonych dzisiaj i zakładając, że jeden z nich umrze zaraz po urodzeniu, a drugi dożyje setki okazuje się, że średnio żyli 50 lat...

Nie wiem, skąd Twoje przekonanie o fakcie, że coraz więcej ludzi umiera przed lub kilka lat po wieku emerytalnym, bo jest wręcz przeciwnie. W 2009 roku w grupie wiekowej 55-59 lat zmarło 29.725 osób, a w 2011 28.768, czyli o prawie 1.000 osób mniej. Podobnie w wieku 65-69 lat w 2009 zmarło 29.543, a w 2011 28.257, czyli ponad 1.000 osób mniej. Więcej natomiast umiera osób starszych: np. w grupie wiekowej 85-89 było to 49.532 vs. 52.399 (zwróć uwagę, o ile więcej osób umiera w tak bardzo podeszłym wieku).

Oczywiście te 29 tysięcy to nadal jest dużo, ale przyjmując taki punkt widzenia obojętnie na jakim poziomie ustalilibyśmy wiek emerytalny, zawsze byłoby, że "wiele osób umiera tuż przed albo tuż po".

Wreszcie chciałbym zauważyć, że Polska ma jeden z najniższych współczynników aktywności zawodowej. Na wcześniejszych emeryturach i rentach (bezrobotni liczą się natomiast do aktywnych zawodowo) bimbają miliony ludzi! W Polsce pracuje ledwie 53% osób zdolnych do pracy (w wieku 18-60 lat), dla porównania w Niemczech jest to 79%.

Share this post


Link to post

Według mnie reforma może zostać bo i tak nasze pokolenie nie dożyje 67 roku życia , jeśli świat będzie jechał tym samym torem.:)

Share this post


Link to post

część z nas dożyje, część nie, tak naprawdę nie wiadomo jak dalej będą się kształtowały zmiany w naszym systemie emerytalnym, na razie musimy odkładać składki do ZUS i OFE, co będzie później zobaczymy.

Share this post


Link to post

Dożyją ci, którzy będą się leczyć cały czas prywatnie. Ci, którzy leczą się państwowo, poumierają w kolejkach

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Who's Online (See full list)

    • pastelki
    • alegoria
    • gressip
    • kp27
  • Chatbox

    Load More
    You don't have permission to chat.
  • Recent Status Updates

    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 2 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 0 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Lato w mieście lesie, wakacje pod sosną.
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      · 0 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Zobaczyć świat w ziarenku piasku,
      Niebiosa w jednym kwiecie z lasu.
      W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar,
      W godzinie – nieskończoność czasu.
      ["how the universe ends is how it begins"]
      · 0 replies
  • Posts

    • kp27
      Pomocy, zauroczyłEM się w koledze
      Witam. Mam 13 lat i mam pewien problem - zauroczyłem się w koledze :O Mieszkam w malej miejscowości ale od czasu do czasu przyjeżdżam do miasta do dziadków. Tutaj poznałem kolegę na placu zabaw kilka lat temu, ostatnio zaczął mi się bardzo podobać... Boję się mu o tym powiedzieć, bo nie chcę żeby się do mnie zraził, albo co gorsze - powiedział komuś o tym
    • Kerosine
      Co masz w szafie?
      Nope. Małą białą?
    • Sibethesto
      Piosenka, której obecnie najczęściej słuchasz?
      Nightwish zawsze potrafi nagle wrócić do mojego serca z pełną mocą.  
    • Sibethesto
      Najlepsze odkrycia literackie ostatniej dekady
      @yiliyane absolutnie podpinam się pod książki Sandersona, uwielbiam je! Jego sposób budowania światów jest naprawdę unikatowy. Nie mogę się doczekać czwartego tomu Archiwum Burzowego Światła, bo obiecuje sobą nawet więcej niż poprzednie części. Poza tym, to nową książką, która zrobiła na mnie ogromne wrażenie (chociaż czytanie jej idzie mi niesamowicie powoli) jest Invisible Women: Exposing Data Bias in a World Designed for Men. Przybijająca lektura, ale porządna i niesamowicie rzetelna, g
    • Elllele5786
      Kursy językowe za granicą
      Czy ktoś z was brał udział w wyjazdach eukacyjnych za granicę? Mam na myśli cos w rodzaju kolonii, ale takiej pod naukę języka.  Macie jakies doświadczenia lub plany?