Jump to content

Determinizm


disai

Recommended Posts

Wierzycie w determinizm? Mnie się wydaje bardzo sensowny, w końcu nie podejmujemy decyzji tak po prostu, lecz zawsze mamy ku temu jakieś powody, chociaż może nie zdajemy sobie z tego sprawy. Co prawda, jest to może dość pesymistyczne przekonanie, właściwie jakbyśmy byli zaprogramowani i nie mieli wpływu na nasze zachowanie czy przyszłość, ale moim zdaniem nie jest to żadna wymówka na nasze zaniedbania ani też powód, by traktować życie jako bezsensowne, gdyż nadal pozostaje nieodgadnione - w końcu zawsze będzie dla nas zagwozdką, co się dalej wydarzy czy jak się zachowa druga osoba, i wciąż dostarcza różnych doznań.

Zarazem spytam, czy determinizm da się jakoś połączyć z wiarą chrześcijańską, zgodnie z którą każdy z nas ma wolną wolę? Pytam z ciekawości, gdyż jestem osobą niewierzącą.

Link to post

Tak, wierzę w determinizm. Nic nie dzieje się bez powodu, nawet nasze 'nicnierobienie' ma powód, mianowicie - nie chce nam się.

Link to post
martuśka.

To raczej nie jest kwestia wiary i niewiary. Przecież to życie, pogląd, filozofia - to jest albo tego nie ma (zależy jak kto uważa).

Dla mnie determinizm istnieje. Wszystko ma swoją przyczynę i swój skutek. Każde zachowanie, każda postawa, każde zdarzenie ma swoją przyczynę i swój skutek. Jednak pomiędzy tymi akcjami jest jeszcze coś, jest jakiś proces, złożony proces - tak według mnie.

Czasem nie potrafimy powiedzieć dlaczego coś zrobiliśmy, dlaczego tak a nie inaczej się zachowaliśmy ale nie oznacza to, że powodu nie ma.

Link to post

Troszkę inaczej na to patrzę. Zostałem stworzony takim a nie innym. I chcę wyciśnąć 100% z życia. Nie jestem z góry skazany na porażkę, czy sukces. Kreujemy swoje życie, oczywiście w pewnych aspektach. Ale to nie znaczy, że świat mnie nie ogranicza i nie narzuca swoich zasad. Ja nie wierze w determinizm. A tym co się dzieje, decydujemy sami.

Link to post
A tym co się dzieje, decydujemy sami.

Tak, ale wszystko to, co robimy, ma jakiś powód, a później skutek. Powód może być najgłupszy, najbardziej banalny jaki w ogóle jest - bo tak, bo tak mi się podoba i tak właśnie zrobię.

Link to post
macius321

myślę, że poniekąd da się połączyć wiarę chrzescijańską z determinizmem, nie ma przypadków, wszystko ma jakas przyczyne i skutek. My (chrześcijanie) wierzymy, że to Bóg stawia nas w takiej czy innej sytuacji, właśnie po to, aby nam coś przekazac. Akurat przez to konkretne wydarzenie.

Gadam jak biskup jakis xD sry

Link to post

Ale jeśli spojrzeć na to pod kątem stricte naukowym (tzn. że każde zdarzenie wywołuje konkretną reakcję chemiczną w naszym ciele, np. wydzielenie jakiś substancji czy zmiany w przekazie w neuronach, które znowu będą kształtować dalsze zachowania, co za tym idzie - sytuacje itd.) to raczej nie da się tego z wolną wolą połączyć. Zgodnie z tym obecne istnienie byłoby w pełni zaprogramowane, zarówno nasze myśli i czyny, jak i tak zwane przypadki czy zrządzenia losu.

Trochę to u mnie pogmatwane, ale nie wiem, jak inaczej wyrazić moje myśli.

Link to post
Zarazem spytam, czy determinizm da się jakoś połączyć z wiarą chrześcijańską, zgodnie z którą każdy z nas ma wolną wolę? Pytam z ciekawości, gdyż jestem osobą niewierzącą.

Determinizm wskazuje, że wszystkie zdarzenia w ramach przyjętego paradygmatu są ze sobą połączone swoistym związkiem przyczynowo-skutkowym. Jedno wynika z drugiego. To bez wątpienia. Trzeba jednak zaznaczyć, że odnosi się to wyłącznie do zbioru pojęć i teorii w danej dziedzinie. O ile mi wiadomo, chrześcijaństwo nie ma za wiele wspólnego z teorią determinizmu. Wszyscy wiemy, że wiara chrześcijańska opiera się tak naprawdę na zdarzeniach losowych, zakłada istnienie w człowieku wolnej, niczym nieograniczonej woli. Poza tym determinizm odnosi się do zjawisk, o których istnieniu wiemy na pewno, jak chociażby prognoza pogody. Wiemy, że dane zjawisko atmosferyczne istnieje na prawdę, a opierając się na determinizmie, według teorii prawdopodobieństwa potrafimy różnorakie zjawiska przewidzieć. Natomiast jeżeli o wiarę chodzi, to tylko domniemania na temat czegoś, co nie istnieje w rzeczywistości, a tylko w wyobraźni wierzących.

Dla mnie determinizm istnieje. Wszystko ma swoją przyczynę i swój skutek. Każde zachowanie, każda postawa, każde zdarzenie ma swoją przyczynę i swój skutek. Jednak pomiędzy tymi akcjami jest jeszcze coś, jest jakiś proces, złożony proces - tak według mnie.

Właściwie pytanie było nie o to, czy determinizm istnieje, bo ten sam w sobie, jako koncepcja filozoficzna raczej istnieje. Pod wątpliwość zostało poddane, czy jest możliwość połączenia determinizmu z wiarą chrześcijańską.

To właściwie wymaga drobnej analizy chrześcijaństwa.

myślę, że poniekąd da się połączyć wiarę chrzescijańską z determinizmem, nie ma przypadków, wszystko ma jakas przyczyne i skutek. My (chrześcijanie) wierzymy, że to Bóg stawia nas w takiej czy innej sytuacji, właśnie po to, aby nam coś przekazac. Akurat przez to konkretne wydarzenie.

A ja myślę, że nie bardzo. Bowiem nawet to, jaką mamy dzisiaj pogodę nie zależy od przypadku, a od konkretnych czynników. Co za tym idzie - mamy przyczynę i skutek. To, że człowiek zaczyna na coś chorować też bez wątpienia ma jakąś przyczynę i skutkuje w różnoraki sposób. Nie wierzę w istnienie przypadków. Wszystko ma swoją przyczynę.

Z tego, co napisałeś wynikałoby, że Bóg jest właśnie taką przyczyną. A to, co się dzieje z nami jest skutkiem jego działań. Ja jednak w Boga nie wierzę, dlatego uważam, że determinizmu (który jest bez wątpienia racjonalnym wytłumaczeniem wielu zjawisk) nie da się połączyć z chrześcijaństwem.

Link to post
martuśka.
Właściwie pytanie było nie o to, czy determinizm istnieje, bo ten sam w sobie, jako koncepcja filozoficzna raczej istnieje. Pod wątpliwość zostało poddane, czy jest możliwość połączenia determinizmu z wiarą chrześcijańską.

To właściwie wymaga drobnej analizy chrześcijaństwa.

Pierwsze pytanie autora było "Wierzycie w determinizm?". Odniosłam się do tego, że to nie kwestia wiary a tego, że po prostu istnieje lub nie. Odpowiadając na pytanie autora czy wierzę (w mojej przykładni czy istnieje), odpowiedziałam, że istnieje.

Co do kwestii wiary a determinizmu - to nie mój temat, nie czynie rozkmin na takie tematy przez co się do tego nie odniosłam.

Jednak idąc moim tokiem rozumowania determinizm to filozofia, to kwestia istnienia, chrześcijaństwo to religia - kwestia wiary. Dla mnie oba te pojęcia nie są od siebie zależne.

Link to post
myślę, że poniekąd da się połączyć wiarę chrzescijańską z determinizmem, nie ma przypadków, wszystko ma jakas przyczyne i skutek. My (chrześcijanie) wierzymy, że to Bóg stawia nas w takiej czy innej sytuacji, właśnie po to, aby nam coś przekazac. Akurat przez to konkretne wydarzenie.

Gadam jak biskup jakis xD sry

Chyba nie bardzo, bo może nie wiesz ale determinizm kłóci się z jednym z najważniejszych dogmatów chrześcijańskich czyli kwestią wolnej woli. Nawet w łagodnej wersji determinizmu jest to tylko językowa sztuczka, na zasadzie "niby decydujesz, ale "decyzja" jest wynikiem twoich przeszłych doświadczeń.

Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Who's Online (See full list)

    There are no registered users currently online

  • Najnowsze posty

    • Kerosine
      ... to, że mój umysł wie, co robi.
    • Celt
      Na razie czuję się w porządku, choć póki co, od zaszczepienia minęło 5 godzin. A siostra relacjonowała, że po ok. 7 godzinach od zaszczepienia zaczęła się źle czuć, i że złe samopoczucie utrzymywało się u niej przez około dobę. Gorączka, dreszcze, bóle głowy, bóle mięśni i stawów i całe dobrodziejstwo inwentarza. Podobnie relacjonowali to rodzice, u których nastąpiła zbliżona reakcja poszczepienna. Więc możliwe, że to co najgorsze dopiero nadejdzie. Drugą dawkę mam mieć pod koniec lipca. Zazdroszczę tym, którym udało się dostać Modernę lub Pfizera. To szczepionki nowej generacji, mRNA. A szczepionki wektorowe są oparte na technologii z lat 70. Szkoda, że nie wszystkie szczepionki na COVID są mRNA.
    • yiliyane
      Piąteczka, zaczipowany  Ja też już zaszczepiona, Moderną, ale za to w innym województwie. Jak się czujesz po Astrze?    Przy okazji, newsy szczepionkowe: Mają też skrócić czas między dawkami, ale podobno dotyczy to tylko szczepień po 17 maja. 
    • yiliyane
      ...koniec wykładu. Taka ładna pogoda, a ja muszę siedzieć przed komputerem i słuchać tego przynudzania :/ 
    • Kerosine
      Zależy o jakich konkretnie zainteresowaniach mielibyśmy mówić. Niektóre mogłabym zapewne sama uznać za fascynujące, inne wzbudziłyby we mnie niechęć i wstręt, a jeszcze inne po prostu śmiertelnie znudziły. Wiele zależałoby również od tego, jak dużo miejsca zajmuje dana pasja w życiu i głowie swego posiadacza, na ile zajmująco potrafi on o niej opowiadać / skutecznie się nią dzielić oraz czy występuje u niego instynkt nawracania nań całego otoczenia. Jednym zdaniem - kwestia wysoce indywidualna.
  • Recent Status Updates

    • NYC

      NYC  »  Martusiaaaaaa92

      Odpisałam;)
      · 0 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Z okazji dzisiejszego święta - ku przypomnieniu, że pokochanie drugiego człowieka [przynajmniej tym zdrowym rodzajem miłości] jest niemożliwe bez uprzedniego przynajmniej zaakceptowania i uszanowania samego siebie, a każdy z nas już na starcie jest kompletną całością, nie zaś czyjąkolwiek połówką 
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Shady-Lane90

      Dziś tak bardziej...
      Zimowo. O.
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy  »  Kerosine

      Po co Kubusiowi Puchatkowi koszulka skoro i tak latał bez gaci?
      · 1 reply
    • Shady-Lane90

      Shady-Lane90  »  Kalafior_Grozy

      Od 3 dni masz AWIZO do odbioru na poczcie!! :[ 
      · 0 replies
  • Popular Contributors

    1. 1
      Gloria
      Gloria
      1
    2. 2
      yiliyane
      yiliyane
      1
  • Top użytkownicy (7 dni)

    yiliyane
    yiliyane
    14 posts
    Kerosine
    Kerosine
    8 posts
    Celt
    Celt
    3 posts
    Wulf
    Wulf
    3 posts
    Gloria
    Gloria
    3 posts
    całuśna
    całuśna
    1 post
    Martusiaaaaaa92
    Martusiaaaaaa92
    1 post
    michaelowax3
    michaelowax3
    1 post
  • Top użytkownicy (miesiąc)

    Kerosine
    Kerosine
    33 posts
    yiliyane
    yiliyane
    28 posts
    Martusiaaaaaa92
    Martusiaaaaaa92
    11 posts
  • Top użytkownicy (rok)

    Kerosine
    Kerosine
    988 posts
    yiliyane
    yiliyane
    822 posts
    WszyscyZginiemy
    WszyscyZginiemy
    734 posts
×
×
  • Create New...