Jump to content

Goetia....


Lestat89

Recommended Posts

Posted

Goetia (z gr. "wycie") - słowem tym określa się system magiczny opierający się na przyzywaniu duchów i demonów z piekła do realnego świata by służyły one celom przyzywającego je maga. Tradycja goetii jest bardzo stara, a jej korzenie wywodzone są powszechnie od biblijnego króla Salomona, któremu Bóg miał dać władzę przyzywania i kontroli demonów.

Jakkolwiek sama Biblia na ten temat milczy, wiele śladów takiego wierzenia występuje od starożytności w żydowskich legendach, Talmudzie, pismach Józefa Flawiusza i Koranie. Ponoć Salomon zamknąć miał wszystkie duchy w specjalnym naczyniu które wrzucił do jeziora nieopodal Babilonu. Babilończycy jednak odnaleźli je i myśląć, że zdobyli skarb nieopatrznie otworzyli naczynie wypuszczając duchy. Jedynie Belial (68 duch) skrył się w pustej figurze i zajął się przepowiadaniem przyszłości tym, którzy oddawali mu cześć.

Szczególnie mocno wierzenie to zostało podchwycone przez kabalistów, którzy nie tylko wierzyli, że Salomon mógł przyzywać demony, ale również przypisywali mu autorstwo traktatów magicznych opisujących jak należy to robić. Najsłynniejszą z okultystycznych ksiąg, za autora której uważa się króla Salomona, jest "Goecja" - I księga "Lemegetonu" (często zwanego Małym Kluczem Salomona). Drugą księgą "Lemegetonu" jest "Theurgia Goetia". Jakkolwiek "Goecji" przypisuje się wzmiankowane wcześniej starożytne korzenie, wszystkie zachowane wydania tych ksiąg datuje się najdalej na XVI i XVII w.

Sam system magii opisany w księgach jest niezwykle skomplikowany, podobnie zresztą jak inne systemy magii ceremonialnej z tego czasu. Duchy (jest ich 72) posiadają ścisłą hierarchię, w rytuałach wymaga się spełnienia wielu bardzo konkretnych i niełatwych warunków. Rytuały muszą być odprawiane w bardzo konkretnym miejscu, czasie, z użyciem bardzo konkretnych narzędzi. Dodatkowe warunki dotyczą samego przyzywającego który musi osiągnąć doskonałość by nie paść ofiarą przyzwanych potęg.

--------------

Pogrubilem ten fdragment by zaznaczyc, ze tylko religia chrzescijanska tak jakby: "zataja" prawde, badz jej czesc... lecz nie to jest tematem tego watku...

---------------

Stworzylem ten temat tylko po to, by dowiedziec sie, co sadzicie o tym zagadnieniu...Tak wiec... co sadzicie o Goetii? Stek bzdur?? Czy moze jednak wioarygodne??

Link to comment
Posted

Jak wg mnie to legenda. Tak jak wampiryzm istnieje w wielu mitach różnych, niezwiązanych ze sobą kultur, tak i to.

ogrubilem ten fdragment by zaznaczyc, ze tylko religia chrzescijanska tak jakby: "zataja" prawde,

ponieważ to nie ma związku z zasadami religijnymi wiary chrześcijańskiej. Jeżeli Kościół miałby jakieś zdanie na temat Goetii, to najpewniej byłaby ona wymieniona wśród sztuk zakazanych(o demonach przecież Pismo opowiada)

Link to comment
Posted

[fquote](o demonach przecież Pismo opowiada)[/fquote]

no fakt... demony to rowniez anioly i diably:/

[fquote]. Jeżeli Kościół miałby jakieś zdanie na temat Goetii, to najpewniej byłaby ona wymieniona wśród sztuk zakazanych[/fquote]

Ciekawi mnie rowniez to, dlaczego w koranie i w religi zydowskiej jest o tym mowa??

Link to comment
Posted
dlaczego w koranie i w religi zydowskiej jest o tym mowa??

ale w religii żydowskiej tzn. w Starym Testamencie? Jeżeli tak, to przecież i na nim opiera się współczesane chrześcijaństwo.

Koran to już inna religia, inna kultura i inne zasady w niej przyjęte. Być może dlatego jest tam wzmianka na temat goetii, ponieważ zwyczaje muzułmańskie dopuszczają coś takiego, a pamiętajmy, że religia chrześcijańska ma bardzo wysoką "poprzeczkę" i wzmianki na ten temat widać były niepotrzebne.

Link to comment
Posted

[fquote]Koran to już inna religia, inna kultura i inne zasady w niej przyjęte[/fquote]

Rowniez wzorowana na religi chrzescijanskiej.

[fquote]religia chrześcijańska ma bardzo wysoką "poprzeczkę" i wzmianki na ten temat widać były niepotrzebne.[/fquote]

Badz tez celowo pominiete, pamietajmy, ze Biblia (jak kazda inna ksiega) pisana byla przez ludzi, ktorzy celowo badz nie usuwali fakty i mity, ktore moglyby im zaszkodzic.

Link to comment
Posted
[fquote]Koran to już inna religia, inna kultura i inne zasady w niej przyjęte[/fquote]

Rowniez wzorowana na religi chrzescijanskiej.

[fquote]religia chrześcijańska ma bardzo wysoką "poprzeczkę" i wzmianki na ten temat widać były niepotrzebne.[/fquote]

Badz tez celowo pominiete, pamietajmy, ze Biblia (jak kazda inna ksiega) pisana byla przez ludzi, ktorzy celowo badz nie usuwali fakty i mity, ktore moglyby im zaszkodzic.

No właśnie! Słyszałam, czy oglądałam nie pamiętam już dokładnie, że istnieje jakieś coś, nie wiem czy to cała księga, w Rzymie schowany i nieprzetłumaczony, i to właśnie coś powinno się znajdować w Biblii, ale zostało to, że tak ujmę ocenzurowane..

Link to comment
Posted

ja tam w to nie wierze :wink: chociaż katoliczką się nie czuje uważam że to stek bzdur.

Link to comment
Posted

No właśnie! Słyszałam, czy oglądałam nie pamiętam już dokładnie, że istnieje jakieś coś, nie wiem czy to cała księga, w Rzymie schowany i nieprzetłumaczony, i to właśnie coś powinno się znajdować w Biblii, ale zostało to, że tak ujmę ocenzurowane..

Biblie która w obecnej postaci która znamy zredagował Cesarz Konstantyn Wielki w IV w n.e.

[ Dodano: Czw Mar 29, 2007 12:44 ]

Później dodano tylko apokalipse wg. św Jana

[ Dodano: Czw Mar 29, 2007 12:53 ]

--------------

Pogrubilem ten fdragment by zaznaczyc, ze tylko religia chrzescijanska tak jakby: "zataja" prawde, badz jej czesc... lecz nie to jest tematem tego watku...

Zasadniczo kościół wkłada wszystkie obce rodzaje magii do jednego worka zwanego okultyzmem-satanizmem, wiec nie spodziewałbym sie wzmianki akurat o geocji.

Link to comment
Posted

[fquote]No właśnie! Słyszałam, czy oglądałam nie pamiętam już dokładnie, że istnieje jakieś coś, nie wiem czy to cała księga, w Rzymie schowany i nieprzetłumaczony, i to właśnie coś powinno się znajdować w Biblii, ale zostało to, że tak ujmę ocenzurowane..[/fquote]

Ewangelia wdlg. Judasza odrzucona na soborze...

Uznano Judasza niegodnym bycia ewangelista?? Uwazam, ze kazdy apostol byl autorem ewangelii, lecz nie sodobaly sie ludziom od soboru i teraz mamy tylko 4.

Przy okazji proponuje przeczytac definicje demona

Byt pomiedzy Bogiem a ludźmi, Aniol badz Diabel.

Zasadniczo kościół wkłada wszystkie obce rodzaje magii do jednego worka zwanego okultyzmem-satanizmem, wiec nie spodziewałbym sie wzmianki akurat o geocji.
Link to comment
Posted

Link to comment
Posted

dzisiejszy Kościół jest bardzo konserwatywny. Poza tym sztuka wywoływania demonów(w dowolnej formie) jest zakazana i o tym było mówione wiele razy, mimo że Pismo nie ma wzmianek na ten temat. Zresztą, to wg Biblii jest forma odchodzenia od Boga i celowego zbliżenia do Szatana. Wywoływanie demonów wg doktryny katolickiej to jeden z grzechów śmiertelnych(tzn. spowiedź nie oczyszcza nas z grzechu). Jednak o demonach było od początku, a ich form(przyzywania jak i "rodzajów" demonów) jest tak wiele, że trudno to zamieścić w jednej księdze.

Ewangelia wdlg. Judasza odrzucona na soborze

głosiła całkiem inną doktrynę niż pzostałe. Pozostawienie jej oznaczałoby zaprzeczenie całym podstawom religii chrześcijańskiej. Przecież znamy ponad 36 tzw. ewangelii gnostycznych(tzw. odrzuconych przez Kościół ok. IV w. n.e.) a najprawdopodobniej było ich około 400.

Biblie która w obecnej postaci która znamy zredagował Cesarz Konstantyn Wielki w IV w n.e.

tak właściwie to jeden z biskupów do tego powołanych

Wszystko co uznano za zle badz za cos, co moze zrazic ludzi do wiary zostalo odrzucone...

większość z odrzuconych ewangelii zaprzeczała samym sobie. Np. podejrzenia, że Maria Magdalena była żoną Jezusa oparto na ewangelii Filipa, w której było napisane także, że mały Chrystus masakrował kolegów, kiedy przegrywał z nimi w gry i samieniał kamienie w gołębie :roll:

Nowy Testament, który dziś znamy był najzgodniejszy z doktryną największej części chrześcijan przełomu IV i V wieku(były też grupy wyznające ewangelie gnostyczne, jednak traciły one szybko wyznawców na rzecz właściwego chrześcijaństwa).

Link to comment
Posted

Ewangelia wdlg. Judasza odrzucona na soborze...

Uznano Judasza niegodnym bycia ewangelista?? Uwazam, ze kazdy apostol byl autorem ewangelii, lecz nie sodobaly sie ludziom od soboru i teraz mamy tylko 4.

Podobnie jak i 7 innych ewangelistów, zreszta pragne załważyć, że to nie apostołowie byli autorami tych ewangelii, one tylko zwyczajowo nosza ich imona. Ewangelie powstały sporo lat po apostołach.

Te które odrzucono widac zbyt sie różniły od pozostałych i mogły byc wręcz sprzeczne z tymi co pozostały, do tego mogły być niewygodne.

Zreszta jeśli chcesz sobie popraktykować Geocje to co cię obchodzi zdanie KK czy Bibli na ten temat?

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Who's Online (See full list)

    • wardrum
    • Nieprzenikniona
  • Najnowsze posty

    • Nieprzenikniona
      Może warto rozważyć inne środki antykoncepcyjne niż mechaniczne? Są jeszcze plastry, tabletki, zastrzyki czy spirala, którą zakłada lekarz ginekolog. Jeżeli jesteście w stałym związku, to należałoby podjąć temat zmiany antykoncepcji na tę, która odpowiada obu stronom.  Tak jak napisał Gloria, dostrzeż pozytywne aspekty w tym, że nie masz orgazmu, zbliżenie dzięki temu trwa dłużej i nie musisz się martwić, że masz przedwczesny wytrysk, co jest bolączką wielu mężczyzn. Myśleliście z partnerką o zabawkach erotycznych? Na rynku dostępnych jest sporo specyfików ułatwiających orgazm.
    • Gloria
      Czy byłaś z tym u lekarza?
    • Gloria
      Cześć! Może sytuacja wynika z tego, że używasz prezerwatywy podczas stosunku. Musielibyście kiedyś spróbować bez (jeżeli taka możliwość wchodzi w grę). Skoro jesteś przyzwyczajony zaspokajać się w inny sposób, to musiałbyś w jakiś sposób przestawić się na to, aby osiągać orgazm podczas stosunku. Z drugiej strony, jesteś w dosyć komfortowej sytuacji, bo możesz przez długi czas uprawiać seks bez orgazmu. Wielu mężczyzn dużo by za to dało. Myślę, że możesz mieć pewną blokadę w głowie - zresztą sam o tym piszesz, że dużo o tym myślisz itp... Jak wypiłeś alkohol to było w porządku i do tego byłeś podniecony... Na pewno nie ma co sobie narzucać presji - ważne, abyście czuli się dobrze robiąc to, a nie myśleli o tym, czy tak ma być itp. Jak to dalej widzisz... ?
    • Gloria
      @types i jak?
    • Rafał Skura
      Witam, mam problem. Jestem mężczyzną, wiek 30+, posiadam partnerkę, kobietę 25+, z którą jestem w związku już 8 miesięcy, seks uprawiamy już od 7 miesięcy, kochamy się, dogadujemy się, ufamy sobie, staramy się dla siebie, czujemy się ze sobą komfortowo, seks zawsze w prezerwatywie, ponieważ nie chcemy ciąży oraz partnerka nie korzysta z innych form antykoncepcji, nie mieszkamy razem, więc seks uprawiamy raz na tydzień, raz na dwa tygodnie, jak się uda. Ważę 90 kg przy wzroście 180 cm. Rok przed poznaniem partnerki schudłem 25 kg w ciągu niecałego roku. Nie palę papierosów, nie zażywam narkotyków, nie biorę leków antydepresyjnych ani żadnych innych na stałe, nie mam stwierdzonej depresji, piję alkohol 2-3 razy w tygodniu po kilka piw.   Problem polega na tym, że nie jestem w stanie osiągnąć orgazmu w trakcie stosunku, seksu waginalnego. Orgazm osiągam tylko wtedy, kiedy partnerka robi mi dobrze ręką, handjob , a i wtedy zdarzają się problemy, potrzeba czasu, czasem się nie udaje (lub gdy sam się masturbuję na osobności, wtedy nie ma problemów).   Mimo wieku 30+, jest to moja pierwsza partnerka seksualna (niestety, tak czasem w życiu bywa) więc nie ma poprzednich doświadczeń. Jestem również pierwszym partnerem seksualnym mojej dziewczyny. Przez większość dorosłego życia masturbowałem się przy użyciu ręki (przeważnie oglądając filmy pornograficzne różnej treści) i nigdy nie miałem problemów z osiągnięciem erekcji oraz orgazmu, nigdy nie było z tym problemu, nigdy nawet nie było wątpliwości, że erekcja lub orgazm będzie. Rozumiem, że mogło tutaj dojść do pewnego uwarunkowania masturbacyjnego, przyzwyczajenia organizmu do konkretnej stymulacji w celu osiągnięcia orgazmu. Próbuję z tym walczyć. Staram się ograniczać, wykluczać masturbację. Jeżeli uprawiam seks z dziewczyną w weekend, to potem cały tydzień nie masturbuję się, na kolejny weekend jestem napalony i chętny, uprawiamy seks, mam erekcję, czuję podniecenie, ale nie mogę dojść w trakcie seksu. Musimy przestać i dziewczyna kończy mi ręką. Dziewczyna jest wyrozumiała, stara się, pyta co może zrobić lepiej, próbuje mi pomóc, inicjuje i wymyśla sposoby na to, aby było mi lepiej.   Podczas pierwszego razu pojawił się problem z zaburzeniami erekcji, penis wstał, założyłem prezerwatywę ale w trakcie próby penetracji opadł i potem ze stresu i nerwów nie dało się kontynuować (dziewczyna była wyrozumiała). Zakładam, że był to typowy problem stresu związanego z pierwszym razem. . Kolejne próby były bardziej udane, była erekcja, penetracja, seks w prezerwatywie ale bez orgazmu. Początkowo nawet trudno było osiągnąć orgazm wywołany handjob partnerki. Po 2-3 próbach się udało.   Od tego czasu przyjęliśmy taktykę uprawiania seksu dla przyjemności, do momentu aż się zmęczymy a następnie w celu osiągnięcia orgazmu partnerka kończy mi ręką. Jednak uważam, że tak nie może być. Partnerka w trakcie seksu również nie jest w stanie osiągnąć orgazmu pochwowego, Osiąga łechtaczkowy podczas stymulacji ręcznej z mojej strony. Zabawy oralne również wykonujemy dla przyjemności bez orgazmu. Nie ma zabaw analnych.   Seks uprawiamy głównie w sytuacjach komfortowych, w mieszkaniu bez innych domowników, w pokojach hotelowych.  Seks uprawiamy zarówno na trzeźwo jak i po alkoholu, po kilku piwach, po niewielkich ilościach wódki. Seks uprawiamy głównie w pozycjach na pieska i na misjonarza. Jeden jedyny raz udało mi się dojść w trakcie seksu w pozycji na misjonarza, w prezerwatywie, byłem bardzo podniecony oraz po niewielkiej ilości alkoholu. Mimo wielu prób wcześniej i potem w dokładnie takich samych warunkach, więcej razy się nie udało.   Po takim czasie, w trakcie seksu czuję presję, staram się i próbuję dojść w trakcie seksu, jednak się to nie udaje. Im bardziej myślę o tym, że powinienem dojść, tym bardziej się nie udaje. Nawet jak staram się nie myśleć o tym, żeby dojść to i tak z tyłu głowy o tym myślę i nie potrafię. Zaczynam się stresować, czasem penis opadnie, czasem nie, ale orgazmu nie ma. Stosunki z penetracją potrafią trwać i po 15-20 i więcej minut ale bez orgazmu. Po tym wszystkim dziewczyna musi mi robić ręką dodatkowe 5-10 minut zanim dojdę. Nie ma różnicy czy jestem zestresowany i zmęczony po pracy czy wypoczęty i w dobrym humorze, efekt jest taki sam.   Mimo tego, jeżeli czasem jestem sam i chcę spróbować się masturbować, to nigdy nie mam problemu, wzwód jest, orgazm jest w przeciągu kilku minut.   W trakcie seksu staram się angażować, zapewnić przyjemność zarówno partnerce jak i sobie. Próbowałem nawet skupić się tylko na sobie, jednak nie robi to różnicy. Nie wiem co mogę zrobić aby osiągnąć orgazm w trakcie seksu. Nie używamy żadnych gadżetów erotycznych, jedynie prezerwatywy do seksu i lubrykant na bazie wody do handjob.   Partnerka mówi, że jej to nie przeszkadza.... no ale wiadomo, że tak. A nawet jeśli nie.... to mi to przeszkadza. Czy są jakieś sposoby na uzyskanie szybkiego, szybszego lub jakiegokolwiek męskiego orgazmu w trakcie seksu?   Być może ktoś był w podobnej sytuacji i wie jak nam pomóc? Sytuacja się nie zmienia zbyt specjalnie od początku związku. Łatwiej mi osiągnąć orgazm podczas handjob od dziewczyny, rzadziej penis opada w trakcie seksu, ale dalej nie ma orgazmów w trakcie seksu. Nie korzystaliśmy jeszcze z pomocy psychologa ani nie mówiliśmy nikomu o naszych problemach. Starałem się zawrzeć jak największą ilość informacji. Jeżeli potrzeba więcej informacji to chętnie ich udzielę.    Pozdrawiam.  
  • Recent Status Updates

    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy

      Serdecznie z tego miejsca pozdrawiam Wydział Ruchu Drogowego Komendy Powiatowej Policji w Starachowicach. Buziaczki <kiss> <kiss>
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy

      Witam Was ponownie po rocznej nieobecności.
      · 5 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Ku pamięci wszystkich naszych bliskich, którzy nie mogą - już nie - zasiąść z nami do wigilijnego stołu i dla wszystkich tych, którzy musieli w kończącym się właśnie roku z kimś pożegnać. Czasami nie to, co jest, a to czego nie ma jest bardziej niż to, co jest.
      · 0 replies
    • Pizzaro

      Pizzaro

      Czy jest tutaj życie?
      · 4 replies
    • _Balladyna_

      _Balladyna_

      idę pogadać z siostrą

      · 0 replies
  • Popular Contributors

    1. 1
      Kerosine
      Kerosine
      5
    2. 2
      Nieprzenikniona
      Nieprzenikniona
      3
    3. 3
      yiliyane
      yiliyane
      3
    4. 4
      Gloria
      Gloria
      2
    5. 5
      Love20
      Love20
      1
  • Top użytkownicy (7 dni)

    Kerosine
    Kerosine
    16 posts
    Nieprzenikniona
    Nieprzenikniona
    7 posts
    Vatslav
    Vatslav
    5 posts
    yiliyane
    yiliyane
    5 posts
    wardrum
    wardrum
    5 posts
    Cranche
    Cranche
    5 posts
    types
    types
    4 posts
    Gloria
    Gloria
    4 posts
    Kalafior_Grozy
    Kalafior_Grozy
    3 posts
  • Top użytkownicy (miesiąc)

    Kerosine
    Kerosine
    74 posts
    yiliyane
    yiliyane
    63 posts
    patolove
    patolove
    51 posts
  • Top użytkownicy (rok)

    Kerosine
    Kerosine
    477 posts
    yiliyane
    yiliyane
    448 posts
    wardrum
    wardrum
    162 posts
×
×
  • Create New...
Please Sign In or Sign Up