Jump to content

Czy zwierzęta mają dusze?


Vegeta

Recommended Posts

Posted

Myślę że temat jest bardzo ciekawy :-)

Jak w temacie, jak uważacie, czy zwierzęta mają dusze?

Ja uważam że tak, patrząc na niektóre zwierzęta, np szympans używa narzędzi, opłakuje zmarłych, jest zdumiewająco podobny do człowieka. Goryl np ma 98% genów ludzkich, co potwierdza fakt że one, jak i my, ludzie, pochodzimy od wspólnego potomka.

Ostatnio się dowiedziałem, że one tak jak ludzie, opłakują zmarłych, i używają narzędzi co mnie pozytywnie zaskoczyło bo coraz to większe są szanse na to, że potrafią abstrakcyjnie myśleć, a więc mają dusze :-) Żadne zwierze chyba nie opłakuje zmarłych oprócz małp :P

W ogóle gdy patrze w oczy np psom to widzę w nich zrozumienie, są pełne miłości, tęsknią, cierpią tak samo jak ludzie. Często gdy patrze takiemu jednemu pieskowi w oczy, a on w moje, czuje dziwne uczucie, (edit : Tak jak by chciał mi coś naprawdę przekazać, ale nie może) gdy ten pies nie zmienia kierunku patrzenia się, a też mi patrzy głęboko w oczy. Najbardziej je kocham za to, i przede wszystkim szanuje za tą taką uczciwą miłość są bardzo wierne.

Kiedyś moja koleżanka miała pieska pudla mial prawie 17 lat pochowała go koło swojej działki.Bidak byl już bardzo stary. Nie mógł jeść, chodzić , był ślepy. Całymi dniami piszczal musiała go z siostra podnosic zeby wstał i przeszedł kilka kroków, to byl koszmar ! Nie wiecie jak to boli jak pies leży wam w domu ślepy , głuchy i non stop piszczy, tak było mi i jej jego żal. Załatwiał sie pod siebie, nie mial zębów. To bylo w lipcu ona była w tym czasie na wakacjach. Podobno z psem było jeszcze gorzej. Rodzice zadzwonili do niej i pytali czy moga go uśpić bo juz bardzo sie męczył. Wcześniej jak była w domu nie chciała żeby to zrobili.Tym razem powiedziała ,żeby zrobili jak uważają. Uśpili go. Czasami jak jestem z nią na tej działce to patrzymy w to miejsce gdzie pochowany jest jej piesek. Teraz po ziemnie zrobil sie tam doł i woda stala....ech:(((

A jak wy uważacie?

Czy człowiek jest jedynym stworzeniem który ma dusze, jeżeli tak, to dlaczego?

Jeżeli zwierzęta według was mają dusze to dlaczego?

Wydaje mi się że powstanie bardzo ciekawa i interesująca dyskusja :-)

Link to comment
Posted

odpowiedź jest jedno znaczna, moim zdaniem mają. tak więc pewnie kiedyś się spotkasz ze swoim zwierzakiem :)

Link to comment
Posted

Dla mnie uczucia nie mają nic wspólnego z duszą tylko rozumem^^

Link to comment
Posted

Abstrakcyjnie myślą delfiny - to żadna nowość.

Tworzą gry, zabawy ect.

Ale dusze? człowiek jej nie ma to zwierze też nie.

Link to comment
Posted

Vegeta, wyrażam podziw za wymyślenie tak absurdalnych tematów. Mówię to całkiem serio, trzeba mieć sporo wyobraźni aby wpadać na takie pomysły. A teraz przejdę do rzeczy.

Czym jest dusza dla ciebie?

Według religii katolickiej tylko ludzie maja duszę, ale jest taż takie pojęcie jak animizm, wedle którego duszę posiadają i rośliny i zwierzęta a więc dusza jest tylko i wyłącznie kwestia wiary.

Link to comment
uzalezniona_od_miodu
Posted

moim zdaniem nie mają..

aczkolwiek czytałam kiedyś artykuł o myszach, u których wykryto pewien organ przy karku, taki sam jak u ludzi, który rzekomo decyduje o duszy.. :D

Link to comment
Posted

hmm trudny temat... moim zdaniem to zwierzaki maja duszę...

dlaczego tak uważam ?

hmm dusza dla mnie to życie... bez duszy nie ma życia prawda ? no właśnie

a więc zwierzęta żyją ^^

Link to comment
Posted
Vegeta, wyrażam podziw za wymyślenie tak absurdalnych tematów. Mówię to całkiem serio, trzeba mieć sporo wyobraźni aby wpadać na takie pomysły.

Co to znaczy absurdalny? Czy to coś negatywnego? Ja po prostu wymyślam i pisze tutaj rzeczy, których nie do końca rozumiem :-)

A codziennie po kilka różnych takich pytań mi przychodzi ale przecież nie będę tu każdego pisał :-)

Na wielu forach spotkałem się z tym że jestem absurdalny lecz nie do końca wiem co to oznacza.

No dusza to dla mnie , znaczy się mi to kolega na GG pisał który jest zagorzałym katolikiem, że jest to zdolność, do świadomości własnego bytu. Czyli ja mam świadomość własnego bytu czyli ja wiem że żyje i ja mam dusze. I on mówił że żeby mieć świadomość własnego bytu, trzeba myśleć abstrakcyjnie, a żadne zwierze nie umie myśleć abstrakcyjnie. I się zaskoczyłem gdy przeczytałem tutaj post że delfiny jednak w ten sposób myślą, wymyślając różne gry i zabawy :D

Link to comment
Posted
No dusza to dla mnie , znaczy się mi to kolega na GG pisał który jest zagorzałym katolikiem, że jest to zdolność, do świadomości własnego bytu. Czyli ja mam świadomość własnego bytu czyli ja wiem że żyje i ja mam dusze. I on mówił że żeby mieć świadomość własnego bytu, trzeba myśleć abstrakcyjnie, a żadne zwierze nie umie myśleć abstrakcyjnie. I się zaskoczyłem gdy przeczytałem tutaj post że delfiny jednak w ten sposób myślą, wymyślając różne gry i zabawy :D

A dla mnie, ateistki, duszy nie ma, a to co piszesz mamy w główce. Zwierzątka tego nie mają, niestety :<

Link to comment
Posted
Ale dusze? człowiek jej nie ma to zwierze też nie.

Bzdura..

Człowiek, który nie posiada duszy, nie jest człowiekiem. Mogę osobiście potwierdzić, że człowiek posiada duszę, jedno z takich doświadczeń jest m.in. Oobe, jeżeli nie wierzysz, wejdź w google.pl i zobacz co to jest, ale pewnie o tym słyszałeś i uznałeś, że nie prawda, bo nie chcesz wogóle tego doświadczyć.

Miłość moim zdaniem emituje z duszy, i łączy dwie w jedną wieź.

Link to comment
Posted

cassanova, OOBe to żaden dowód na istnienie duszy, tego nawet nie można potwierdzić 100% czy w ogóle coś takiego jest możliwe.

Daj mi złapać duszę w rękę to uwierzę.

Koniec ot.

Link to comment
Posted

cassanova, nazywasz duszą pierwiastek astralny. Definicja duszy obejmuje coś więcej, niżeli tylko nasze ja bez ciała.

Link to comment
Posted
OOBe to żaden dowód na istnienie duszy, tego nawet nie można potwierdzić 100% czy w ogóle coś takiego jest możliwe.

Oj możliwe możliwe :-)

Jest to oczywiście możliwe, jednak ludzie, po prostu nie mają pojęcia, czy to jest spowodowane zakłóceniami lub nie normalnym działaniem mózgu, czy też prawdziwym wyjściem z ciała. Naukowcy stawiają na to pierwsze, ze względu na to, że ludzie w oobe, są w stanie śmierci klinicznej, a co za tym idzie, mimo wszystko mózg pracuje :-) Gdyby całe ciało przestawało funkcjonować, to wtedy było by o czym pogadać :P

Link to comment
Posted

Mendoxes

cassanova, OOBe to żaden dowód na istnienie duszy, tego nawet nie można potwierdzić 100% czy w ogóle coś takiego jest możliwe.

Daj mi złapać duszę w rękę to uwierzę.

Koniec ot.

Jeżeli nie ma duszy, bo tak twierdzisz, mogę na przykładzie dać, że jesteś ateistą, który nie wierzy w Boga. Bo go nie ma, nie widzisz go? Prawda taka jest, to jest wszystko kwestia wiary.

Irra

Ponieważ dusza jest zbudowana "stworzona" przez energie emitującą z nas, każdy ma inną, każdy jest przecież inny.

Link to comment
Posted

Cassanova, co było pierwsze w takim razie, życie czy dusza? Pomyśl nad tym.

Link to comment
Posted

cassanova

Powiedz mi, dlaczego Mózg pracuje w trakcie gdy jesteśmy w oobe? Czy nie wystarczyłaby nam sama dusza do podróży w świecie astralnym?

Skoro mózg pracuje, to jest podejrzewany o zarzut nie prawidłowego zarządzania zmysłami,co w efekcie powoduje te ,,wyjście z ciała" mam nadzieje że zrozumiałeś o co mi chodzi :P

Link to comment
Posted

Jeżeli nie ma duszy, bo tak twierdzisz, mogę na przykładzie dać, że jesteś ateistą, który nie wierzy w Boga. Bo go nie ma, nie widzisz go? Prawda taka jest, to jest wszystko kwestia wiary.

Dla wierzącego dusza istnieje, dla nie wierzącego nie istnieje.

Powiedziałem swoje zdanie jako osoba nie wierząca i powinieneś to uszanować a nie nazywać bzdurą.

Link to comment
Posted

No to dla tych co nie wierzą w dusze itp :-)

Czy uważacie że zwierzęta spotka to samo po śmierci, co ludzi?

Link to comment
Posted
No to dla tych co nie wierzą w dusze itp :-)

Czy uważacie że zwierzęta spotka to samo po śmierci, co ludzi?

tak - nic.

Link to comment
Posted

Mendoxes,

Widzę, że Cię uraziłem. Sorry.

Teraz pytanie pojawia się następujące, co napisała Irra, co powstało najpierw, dusza czy życie, powiem Ci szczerze nie wiem, po prostu nie wiem, czy jestem aż tak nie wykształcony, aby Ci odpowiedzieć na to pytanie.

Ale następne pytanie się pojawia, kto to wszystko stworzył, nas, cały wszechświat? Bo powiedz mi jak coś, może powstać z niczego?

Musiał przecież ktoś stworzyć to wszystko, ale tu pojawia się następne pytanie,

kto stworzył np. tego co stworzył nas i tak w kółko, nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, jak każdy.

Link to comment
Posted
kto to wszystko stworzył, nas, cały wszechświat? Bo powiedz mi jak coś, może powstać z niczego?

Musiał przecież ktoś stworzyć to wszystko, ale tu pojawia się następne pytanie,

kto stworzył np. tego co stworzył nas i tak w kółko,

Nie wiem dokładnie kto, po co, w jaki sposób i dlaczego, ale wiem mniej więcej kto :-)

Czas..... 8)

Link to comment
Posted
szympans używa narzędzi, opłakuje zmarłych, jest zdumiewająco podobny do człowieka. Goryl np ma 98% genów ludzkich, co potwierdza fakt że one, jak i my, ludzie, pochodzimy od wspólnego potomka

Czaisz ze to jest biologia? A dusza w zaden sposob sie pod biologie nie podepnie.

to większe są szanse na to, że potrafią abstrakcyjnie myśleć, a więc mają dusze

Wyjasnij mi, w jaki sposob, zwiekszaja sie szanse na abstrakcyjne myslenie u malpy. Prosze.

Kiedyś moja koleżanka miała pieska itd....

Co ta historia wnosi do tematu?

Link to comment
Posted
Wyjasnij mi, w jaki sposob, zwiekszaja sie szanse na abstrakcyjne myslenie u malpy. Prosze.

To znaczy, ja ci powiem tak. Nie umiem ci wytłumaczyć tego, ale podam ci to wszystko na przykładzie Delfina który ma zbliżoną inteligencje do szympansa (z wikipedi), ale delfin potrafi myśleć abstrakcyjnie. Wymyśla jakieś różne gry zabawy, wpada na coraz to różniejsze pomysły. Nawet powstała wirtualna klawiatura, za pomocą której delfin wybiera co chce dzisiaj zjeść 8) Wcale nie tak rzadko się zdarza, że delfin niesie pomoc innemu, rannemu czy choremu delfinowi. A bywa i tak, że pomagają wyczerpanym lub rannym ludziom.

Delfiny znają się po imieniu. Jak wykazały badania przeprowadzone przez naukowców ze szkockiego uniwersytetu St Andrews, każdy z delfinów wygwizduje swoje własne imię.

A że delfin ma intelgencję zbliżoną do szympansa, to skoro delfin potafi myśleć abstrakcyjnie (wymyśla różne gry zabawy), to szympans też powinien :D

Link to comment
Posted
Co to znaczy absurdalny? Czy to coś negatywnego? Ja po prostu wymyślam i pisze tutaj rzeczy, których nie do końca rozumiem :-)

Absurdem jest coś co jest niedorzeczne. Jednak w twoim przypadku nie uważam tego za coś negatywnego bo świadczy o tym, że jesteś ciekawy świata i masz dużą wyobraźnię. Jedni mają ustalone już poglądy a ty ciągle szukasz i dowiadujesz się. Mnie również intrygują rzeczy niepojęte.

Czy uważacie że zwierzęta spotka to samo po śmierci, co ludzi?

To wszystko jest kwestią wiary a nie naukowych doświadczeń. Według nauki nie ma czegoś takiego jak dusza.

Link to comment
AniolekWGlanach
Posted

Według mnie, człowiek bez duszy byłby tylko ciałem, nie żyłby. I to samo tyczy się zwierząt.

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Who's Online (See full list)

    • yiliyane
    • grzechu98
  • Najnowsze posty

    • yiliyane
      I to był błąd. Po pierwsze, skoro ich nie znałeś, nie mogłeś wiedzieć, czy były wolne. Po drugie, jeśli startowałeś do dziewczyn typu supermodelka, samemu będąc przeciętnym... to też nie mogło skończyć się dobrze. Nie zrozum mnie źle, to nie tak, że przeciętny mężczyzna nie może być z piękną kobietą. Tylko musi czymś to nadrobić. A trudno jest to nadrobić, jeśli kompletnie się wcześniej nie znaliście. Bo ona widzi tylko Twoją powierzchnię i wyłącznie na tej podstawie Cię ocenia. Aplikacje randkowe też bazują wyłącznie na wyglądzie. Niczym innym nie można się tam wykazać, więc przeciętni mają znacznie trudniej. I to dotyczy obu płci. Warto to zmienić. Nie po to, by podrywać wszystkie dziewczyny jak leci i a nuż się uda, a by nauczyć się czuć swobodnie w damskim towarzystwie. Gdy się nauczysz, będzie Ci dużo łatwiej poderwać jakąś dziewczynę. Może jakieś warsztaty, kursy, wykłady byłyby dobrym pomysłem? Jako rozwijanie swoich hobby i jako poznawanie nowych ludzi. Czy Twoi znajomi nie spotykają się czasem w szerszym gronie, tj. gronie mieszanym? Może warto byłoby na takie spotkanie pójść. Po to, żeby interakcje z płcią przeciwną były dla Ciebie równie proste jak interakcje z tą samą płcią. Żadna koleżanka z pracy Ci się nie podoba? Mielibyście wspólny punkt zaczepienia. Mógłbyś którąś zaprosić np. na lunch, jeśli macie lunchowe przerwy w pracy. To stereotyp. Chociaż też zależy w jakim środowisku się obracasz. Normalna, zdrowa psychicznie, dojrzała kobieta, szukająca stałego związku będzie chciała wspierającego partnera, który umie słuchać i chce pomagać. Trudno mi to oceniać z medycznego punktu widzenia, ale z punktu widzenia kobiety mężczyzna chodzący na prostytutki jest mało ciekawą partią. Jak rozwiązać ten problem, może by Ci seksuolog doradził. Ja niestety w kwestii medycznej nic Ci nie powiem.
    • grzechu98
      Startowałem do różnych dziewczyn, tych co mi podobały się. Realnie, oraz na aplikacjach typu Tinder. Nie, nie byłem znajomym żadnych z tych poznanych; od czasów gimnazjum nie mam koleżanek żadnych, o ile tamte można nazwać koleżankami, bardziej pseudo. Mam parę zaintesowań, lecz rozwijam je sam - biologia, historia, piłka nożna, trochę robię zdjęć amatorskich. Mam znajomych paru, wszyscy płci męskiej. Oni mnie akceptują, gdyż jestem osobą nie paląca, nie pijącą. Przez co w wieku 24 lat byłem pierwszy raz na domówce, wcześniej nikt mnie z tych powodów nie zapraszał. Rozmawiać umiem, wydaje mi się że na wszystko. Jak trafi się temat, to nie umiem się zamknąć. Kontakt z kobietami (dziwnie brzmi wyrażenie, wiem) mam w pracy, gdzie jedynym facetem jestem obecnie na dziale. Z niektórymi mam lepszy, niektórymi gorszy.  Jestem typem słuchacza, lubię słuchać drugiej osoby, wysłuchiwać. Lubię doradza, pomagać. Paru znajomych powiedziało, że to zła cecha u faceta, gdyż łatwo wejdę w friendzone tzw. Szufladka aseksualnegi przyjaciela, nie szufladka partner. Co do prostytutek, to szedłem tam na sam seks, nie szukałem szczęścia tam. Aseksualny nie jestem. Patrzeby mam, jak każdy człowiek. Nie mam "normalnie" seksu, to namiastkę mam jego. Każdy urolog powie Ci, że "wstrzymywanie" źle wpływa na organizm.  
    • Kerosine
      ... swojej własnej mocy. I prawdziwej natury.
    • yiliyane
      Do jakich dziewczyn do tej pory startowałeś? W jaki sposób to robiłeś? Czy byłeś obecny w życiu tych dziewczyn, choćby jako znajomy z cześć-cześć, zanim gdzieś je zaprosiłeś?  Myślę, że Twoim głównym problemem jest: a) nieumiejętność nawiązywania relacji, b) poddawanie się w przedbiegach, c) problemy z samooceną i pewnością siebie, d) wartościowanie siebie na podstawie posiadania - lub nie - dziewczyny, e) desperacja. Ale to już jest robota dla psychologa. Jeśli tego nie naprostujesz, trudno będzie Ci nawiązać i podtrzymać jakiekolwiek relacje, nie tylko damsko-męskie. Ciekawa jestem też jak jest u Ciebie z zainteresowaniami. Czy jesteś ciekawą osobą? Masz pasje, coś robisz w życiu? Jesteś w stanie rozmawiać na różne tematy i wiesz w jaki sposób prowadzić kulturalną rozmowę? I wreszcie wisienka na torcie: dlaczego szukasz "szczęścia" u prostytutek? Wiesz jaki to daje sygnał kobietom? Po pierwsze, że seks dla Ciebie nie idzie w parze z miłością, a po drugie, że kobieta służy do zaspokajania Twoich potrzeb (seksualnych, potrzeby bliskości itd.) - że w relacji z kobietami jesteś nastawiony na "ja", a nie na "my". Strzelasz sobie w stopę, chadzając do prostytutek.
    • grzechu98
      Witam, to mój pierwszy post. Opiszę po krótce.  Jestem 24-letnim chłopakiem, który nawet... nie trzymał dziewczyny za rękę. Winą tego jest, iż nie widziałem nigdy zainteresowania od kobiet, moje próby kończyły się ghostingiem. Być może z powodu przeciętnej twarzy (odpad genetyczny). Wygrałem tylko w wzroście - 190 cm. Nigdy nie miałem koleżanek bliskich, zawsze trzymałem się facetów. W gimnazjum to nawet żadna nie chciała rozmawiać - otyłość, zaawansowany trądzik. Po tym poszedłem do technikum, gdzie sami faceci. Odciąłem od kobiet. W wieku 22 lat pierwszy raz miałem u prostytutki. Z racji tego, że jeśli do tej pory nie widziałem zainteresowania od nich, to nie zobaczę nigdy, a opcja zapasową po 30 nie zamierzam być. Co do charakteru mojego. Jestem introwertykiem, bardziej stroniący się od bycia w centrum uwagi. Dobieram osoby na znajomych pod względem charakteru. Nie piję, nie palę. Zauważyłem, że taki typ faceta w ogóle nie jest pożądany na partnera. Zanim się rozkręciłem, to każda mnie olała, lub nie była zainteresowana. Przestałem już robić pierwszy krok nawet, obojętność się zrobiła wobec kobiet rówieśniczek. Przyszłość moja wyglądać prawdopodobnie będzie tak: zostanę singlem z dużym przebiegiem na prostytutkach (który by jest duży), albo coś sobie zrobię. Co myślicie?    
  • Recent Status Updates

    • Lina_Evi

      Lina_Evi

      Witam ponownie.
      · 2 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy

      Serdecznie z tego miejsca pozdrawiam Wydział Ruchu Drogowego Komendy Powiatowej Policji w Starachowicach. Buziaczki <kiss> <kiss>
      · 0 replies
    • Kalafior_Grozy

      Kalafior_Grozy

      Witam Was ponownie po rocznej nieobecności.
      · 5 replies
    • Kerosine

      Kerosine

      Ku pamięci wszystkich naszych bliskich, którzy nie mogą - już nie - zasiąść z nami do wigilijnego stołu i dla wszystkich tych, którzy musieli w kończącym się właśnie roku z kimś pożegnać. Czasami nie to, co jest, a to czego nie ma jest bardziej niż to, co jest.
      · 0 replies
    • Pizzaro

      Pizzaro

      Czy jest tutaj życie?
      · 4 replies
  • Popular Contributors

    1. 1
      yiliyane
      yiliyane
      3
    2. 2
      wolnaczeczenia
      wolnaczeczenia
      2
    3. 3
      Celt
      Celt
      2
    4. 4
      wabbit
      wabbit
      1
    5. 5
      Weronika
      Weronika
      1
  • Top użytkownicy (7 dni)

    yiliyane
    yiliyane
    6 posts
    Kerosine
    Kerosine
    5 posts
    Celt
    Celt
    3 posts
    MightyWozz
    MightyWozz
    2 posts
    grzechu98
    grzechu98
    2 posts
    Kreciolek16
    Kreciolek16
    1 post
    Olcia15273
    Olcia15273
    1 post
  • Top użytkownicy (miesiąc)

    Kerosine
    Kerosine
    25 posts
    Celt
    Celt
    17 posts
    yiliyane
    yiliyane
    13 posts
  • Top użytkownicy (rok)

    Kerosine
    Kerosine
    480 posts
    yiliyane
    yiliyane
    440 posts
    wardrum
    wardrum
    163 posts
×
×
  • Create New...
Please Sign In or Sign Up